wired_1_20070813




1 名前:名称未設定 :2006/10/26(木) 16:17:39 ID:xbrwzybr0

お前らも本当は思っているんだろ?
正直に言おうぜ。
Macのキーボードは打ちにくいと。
これは慣れのせいじゃない。
ストロークの浅さとキーの重さが原因。



7 名前:名称未設定 :2006/10/26(木) 16:42:46 ID:m73aZoKW0

Apple Extended Keyboardから永久にはなれられない
最近のゴムキーボードは知らん



13 名前:名称未設定 :2006/10/26(木) 17:13:59 ID:xlXyaz4i0

ノートのはすき
デスクについてるのはたまにひっかかるから嫌だ



15 名前:名称未設定 :2006/10/26(木) 18:05:04 ID:0gjOSgPD0

昔(七色林檎)のはもうちょっと堅かったよね。
手応えがあったというか。
今のは押せばフニャってなる。



20 名前:名称未設定 :2006/10/26(木) 18:56:49 ID:YeAVbeAx0

そうのちヘタって、快適になるよ。



29 名前:名称未設定 :2006/10/26(木) 22:17:25 ID:iDQnf4ci0

英字ProKeyboardだけど全然不満ないな
スペース長いし



30 名前:名称未設定 :2006/10/27(金) 01:27:46 ID:Sq5aKvVL0

エンターキーがおかしいよな



31 名前:名称未設定 :2006/10/27(金) 08:13:17 ID:kEIy7qN60

>>30
俺のリターンキーとエンターキーもおかしい。
中に油を差したい衝動にかられます。



32 名前:名称未設定 :2006/10/27(金) 10:32:00 ID:nXMsJnLG0

matias tactilepro だが五月蝿い以外は気に入っている。
標準のは動作確認用に付けているだけなんじゃね。



33 名前:名称未設定 :2006/10/27(金) 12:42:08 ID:HStMeVHz0

硬いっつ〜か、今の付属キーボードは斜めに押すと引っかかるのが嫌だな



34 名前:名称未設定 :2006/10/27(金) 13:57:02 ID:eRVwdJkR0

Pro Keyboadだけど堅いよ。DELLが隣にあるんだけど明らかに堅いし中腹で
引っかかることが多い。



35 名前:名称未設定 :2006/10/27(金) 15:03:27 ID:glYZYt/50

テルアスしてみてはどうか。
俺の場合はキーボードカバーもかけてるから、
さらに押し下げ圧上がってるんだろうな。
これしか使ってないからわからないが。



36 名前:名称未設定 :2006/10/27(金) 17:48:25 ID:lWTfc7id0

大きいのに、押すとひっかかるリターンキーとか、仕様だな。
それと、deleteキーとかもっと大きくていいと思うんだけどな、頻繁に使うから。
あれあれ、真反対にある「1 ぬ !」キーとかでかくなくても
いいけどなあ。



38 名前:名称未設定 :2006/10/27(金) 18:20:00 ID:PeLomE5N0

初代iMacのころのキーボードは好きだった。



43 名前:名称未設定 :2006/10/28(土) 22:16:17 ID:PoBBH/Hd0

>>38
あーあの気持ちいいタッチ感は想像しただけで抜ける



40 名前:名称未設定 :2006/10/28(土) 01:50:10 ID:sZPX512r0

macbookのキーボードは打ち易い。
が、確かにデスクトップについてくるあのキーボードは使いにくいわ。
正直デザインだけ。
そんなわけで、デスクトップにはrealforce使ってる。お勧め。



41 名前:名称未設定 :2006/10/28(土) 10:02:07 ID:9STsAOf10

純正は、前後の幅が狭くて意外と省スペースだったり、
Macの操作で必要なキーがフルピッチできちんとした配列でそろってたり、
いいですよね。
タッチだけにこだわる人って、意味わかんない。



42 名前:名称未設定 :2006/10/28(土) 13:41:12 ID:P2s+Szz10

>>41
>タッチだけにこだわる人って、意味わかんない。

絶えず改良する意思のある企業であってほしいから、言っているだけ。



44 名前:名称未設定 :2006/10/28(土) 23:16:58 ID:Jk2KwF5i0

タッチがイイに越したことはないと思うお



47 名前:名称未設定 :2006/10/29(日) 18:47:23 ID:ziVjKHZ80

柔らかくて軽いキーよりはましじゃね?



48 名前:名称未設定 :2006/10/30(月) 02:52:35 ID:miWmsPI50

オレも柔らかいより固いほうが打ちやすいと思う。
固過ぎるのはまずいが。

オレのApple Pro Keyboardは6年くらい使ってるけど、すごく使いやすい。
ただ、いまのAppleのキーボードって白しかないんだよな。。
黒が復活して欲しい。




49 名前:名称未設定 :2006/10/30(月) 07:39:11 ID:MuvxmMar0

キーは人それぞれだし慣れも大きいが、既に定評あるあれが
打ちにくいというのなら、いったい何なら打ちやすいというのかと。

>>48

漏れも黒のPro Keyboard。
現行のは、色というより、カーソルキーの上の白い板の存在が、
デザイン的に意味わからん。あと、テンキーなしバージョンを希望。



52 名前:名称未設定 :2006/10/30(月) 20:35:10 ID:7bC6bCUt0

一万以上もするRealforceと、Macにおまけでついてくるキーボードを比べたら
可哀想だが、せめてキーをもっと軽くして、ストロークも(Macとしては)深めという
普通のPC用キーボードなみにしてほしい。

特に、Macのキーボードは、一般的な荷重の50〜60グラムどころか、
80グラム以上あるんじゃないかと思う。力をいれてキーを押すとカクッっと
入るようなのはやめてほしい。

そして余裕があるのなら、まっ平らではなく押しやすいように
キーの列ごとに違った傾斜を与えてほしい。



56 名前:名称未設定 :2006/11/03(金) 03:04:05 ID:5dvN5OFZ0

Macのショートカットキーは明らかに健常者しか見ていない。
なぜショートカットをしたいのに両手を使う必要があるんだ?
何でマウスに手を伸ばすのが面倒なのに、
或いは片手しか使えないからキーボードで作業しているのに
両手を要求されるんだ?
 
ショートカットキーの割り当てを変更すればいいじゃないか、
気違いマカーどもはいつもそう言う。
彼らの基本は『そのコンピュータは自分の物だから
自分用にカスタマイズするのは当然』というロジックにある。

それは貴様の手淫部屋にある腐れた林檎だけの話だ。

仕事で使うなら、全てのユーザーの作業を統一化する必要がある。
特定のアプリケーションにおけるショートカットの作成ならまだしも、
OSが提供するショートカットを変更していたら話にならない。
それは会社のコンピュータであって貴様のズリネタじゃないんだ。



58 名前:名称未設定 :2006/11/03(金) 11:55:33 ID:6w5qKLbY0

>>56
片手で間違って押さないようにだろw



61 名前:名称未設定 :2006/11/03(金) 14:03:37 ID:kaH2Qu5D0

Macのキーボードって手が疲れるんだよな。
文字入力には適していない。



62 名前:名称未設定 :2006/11/04(土) 14:15:15 ID:B/l3p5VRO

>>61
激しく同意。
文字入力には適していない。



63 名前:名称未設定 :2006/11/04(土) 14:41:03 ID:aIxcRfFe0

Macのキーボードってロットによって、キーストロークの重さが違うような気がする



64 名前:名称未設定 :2006/11/05(日) 08:14:42 ID:4MKViFyX0

俺はMacのキーボードじゃないとダメ



65 名前:名称未設定 :2006/11/05(日) 16:27:27 ID:GqObI15Q0

Winのキーボードは、ショートカット時に小指を使わないとダメだから押しにくい。
Macはコマンドキーが親指だから便利。

Apple純正のキーボードで、他国仕様のヤツが買えるところってないかな?
キートップに、ワケの分からん文字が入ってたりするのを使ってみたい。



66 名前:名称未設定 :2006/11/05(日) 18:16:44 ID:MbaYwVFG0

Winの普通のキーボードでCtrl使ったショートカットって、
どうやって押してるんだろうな?
だいたいWinのフルキーボードだと、日本語キーボードでも
Ctrlは左右下のカドでしょ?
あれ、どこかで読んだ話では、小指じゃなくて、
手の平の付け根あたりで押すらしいよ。
まあ、右クリックで済ます人が多くて押しにくさはあまり気にしないんだろうな。
個人的には、
Aの左横にcontrolキーがある場合は、ショートカットは押しやすいよ。
ホームポジションの段で、すぐ探れて楽。



69 名前:名称未設定 :2006/11/05(日) 21:23:25 ID:mdGgPO5O0

macのマウスの操作がいつまでたっても慣れないんだけど
ポインタの慣性ってオフに出来ないのかな?



93 名前:名称未設定 :2006/11/09(木) 01:43:50 ID:pwsa3WlJ0

パフォーマ5320だったかな・・・昔使ってたけど
好きだったあの感触



96 名前:名称未設定 :2006/11/09(木) 10:34:33 ID:QmXCJ3El0

>>93
おお、俺の初Macだ。普通にTVチューナー内蔵だったなぁ。

Macのキーボードは打ちにくいっていうけど、結局カバー付けちゃうから
気にならなくなった。



143 名前:名称未設定 :2006/12/05(火) 22:14:40 ID:smBjAKpl0

最近のMacのキーボードはクソ。
見た目に金をかけているのかもしれんが、
肝心のうち安さは1000円で売っているキーボードより劣る。



150 名前:名称未設定 :2006/12/11(月) 06:07:49 ID:vU4Le5rZ0

もともと固いキーボードの上にシリコンカバーを掛けています
友達がこっそり使おうとしているのが
「なんだよ、このキーボードは!」との叫びでバレました
これって、ある意味、セキュリティだw



157 名前:名称未設定 :2007/01/03(水) 18:15:29 ID:NT0YoUIN0

DとKにぽっちを付けてたのは、(親指を除いて)中指が一番移動が少ないから、ホームポジションの印を付けるのに適してたからなんだ。
使いやすさを研究しつくしたAppleのこだわりのひとつだった。
でもiMacの時にポリシー曲げて、標準的なFとJにしてしまったわけよ。
ちっ



159 名前:名称未設定 :2007/01/04(木) 00:00:34 ID:d0i273ti0

>>157
でも、お陰でwin使うとき迷わなくなった。以前は、もう全然打てなくてw
が、純正は固いっつーかヘナヘナ杉でミスタイプ連発。おまけになんか
ギチギチ言ってくるし。

で、結局長年使い慣れた拡張キーボードII愛用をiMate経由で使用中。
同キーボードは買いだめしてる。



192 名前:名称未設定 :2007/02/11(日) 10:59:55 ID:fcJ0KCgz0

ぶっちゃけApple純正よりDELL付属のがキータッチ良い。



193 名前:名称未設定 :2007/02/11(日) 11:17:18 ID:yPnifGOw0

ちょっと前の黒いProキーボードと今の白って色以外に性能差あるかなあ?
黒の方が打ちやすかった希ガス



195 名前:名称未設定 :2007/02/11(日) 15:35:03 ID:TyVbGiDo0

ぶっちゃけドスパラPCにタダでついてくるキーボードのほうが大分まし。
最近のフチがスリムなのはデザインいいけど、白はすぐ汚れが目立つ。
最近、FilcoかHappyHack liteの黒を検討しとります。



206 名前:名称未設定 :2007/03/05(月) 01:29:27 ID:Dy663FFa0

アポ現行標準キーボードの「J」のポッチが削れて薄くなってきた。
もう、既に殆ど判別不能。どうにかしてよ〜w 妙に「ギチギチ」言う
キーも有るし。

ま、安いから良いけど。でも誰かUSの「J」のキートップだけ下さいwww



210 名前:名称未設定 :2007/03/05(月) 14:41:43 ID:rjzGsHu30

>>206
以前から民間治療法が確立してる。もちろん買い替えてもよい。

・全部のキーを外して、円柱部分にシリコンスプレーなど潤滑剤を塗る。
なを、この際こすれて茶色く変色してる部分があれば、少し削ってならして
おく。また、斜めに押すときの違和感を低減するために、板側の穴を
拡大(バリを取っる程度)しておくのもよい。

・J-FのキーとD-Kのキーを入れ替える。どうせキートップの表記見ないよな。
ほか、J-Fのぽちを削って、D-Kにパテなどで新たに形成してもよいかも。



247 名前:名称未設定 :2007/06/09(土) 08:55:05 ID:tSvgSZ3b0

スレタイ見て、Mac純正キーボード使用感の感想

・G3〜G4くらいの時代(初期imacが馬鹿売れした時代)
角が良い意味で丸まってて、いいぐあいにボタンの間隔が空いてて
タイプを押したときも重くなく、誤入力もすくなかった。

・proキーボード時代G5以降

・ノート系のパンタグラフ
Mac Bookはある意味画期的。
他のパンタグラフより慣れれば使いやすい。

ワイヤレスにしろ、なんにしろ重い。間隔が狭い。
未だに慣れないので、G3〜G4くらいの時代のキーボードを使ってる。



288 名前:名称未設定 :2007/09/20(木) 10:32:08 ID:F8T09mxG0

世の中に使いやすいことを目指したキーボードは数あれど、
使いやすくて薄いキーボードなんてない。

つまり、Macの方向性は、使いやすいことなんか目指していない。



313 名前:名称未設定 :2007/11/21(水) 13:23:07 ID:J8A3IXYH0

本体の奥行きや幅をシェイプアップするのは十分にアリだが、少なくともデスクトップマシンで
キーボードを薄くする意味なんてあるのか? Bookならともかく。

もちろん機能性が変わらなければ、常識より明らかに薄いキーボードは斬新だと思うが、打ち
やすさを損なってしまえば本末転倒も甚だしいわな。



318 名前:名称未設定 :2007/12/17(月) 15:39:10 ID:s8/pbi3i0

なんでキーボードカバーすぐボコボコになってしまうん?
昔のはもっとしっとりしてて長持ちしたけどなぁ(切れることはあったけど)。



320 名前:名称未設定 :2007/12/20(木) 04:15:48 ID:G8G9cFqr0

ライブラリにkeyboard layoutsというフォルダがある。
そこにファイルを入れる。ネットで適当なのを拾って必要な所だけ修正するとか。
なのでそうやってウィンドウズのキーボードも使える。
あとOSXのキーボード環境設定にショートカットの設定がある。
アプリケーションごとに独自に設定できるから、まずそれを利用してみたら。
他人に迷惑かけないよう、自分のアカウントでいじってね。
テンキーとかはその製品のドライバによる。



322 名前:名称未設定 :2008/01/12(土) 00:30:27 ID:uME0ccGL0

このスレはアプルのどのキーボードに対するものなのか。
以前のキーボードは確かにひどかった。
しかし,2007年後期に出たアルミ製は史上最高のキーボードだと思う。
実際に購入して使ってみると衝撃的な使いやすさに驚かされる。




349 名前:名称未設定 :2008/05/23(金) 01:52:13 ID:hFY6Z1ME0

やっぱりADBのキーボードは最高だった。
是非マウスについた電源ボタンとDKのポッチを復活させて欲しい。
丸形マウスの相棒のキーボード(黒鍵)は使いやすかった。
ほどほどの堅さが心地よい。でもマウスは糞だった。

G4後期〜G5,白iMacの頃の白くなったキーボードは使いにくかった。
引っかかる感じがするし、なにより見た目がチープ。
スレタイはこれのことを言っているのだろう。
全面ボタンマウスは最高だった。Apple史上最高のデザインだと思う。

今のアルミは無印良品に置いてあっても違和感なさそうw
最初はやわいなぁと思っていたが、これに慣れるともう戻れない体になっていた。
Mighty Mouseは使いにくくて、1日もたなかった。
というわけで、今はアルミキーボード+全面ボタンマウス



358 名前:名称未設定 :2008/08/31(日) 14:51:34 ID:u9Mc4uyv0

アルミキーボードのキャップスロックの位置だけが不満で、アルミキーボードから1コ前のワイヤレス(白いヤツ)に戻した。
当然位置の不満は解消されたけど、重い…激しく重い。アルミに慣れてきてたから腕攣りそう…。
アルミキーボードのキャップスロックさえ左下についていれば何の不満も無かったのに…。



360 名前:名称未設定 :2008/08/31(日) 20:32:29 ID:zXFK2Fqu0

俺も最初はcaps lockの場所気に入らなかったけど反応の悪さも含めてもう慣れた
音量の調節もfnキー&F11-F12てもの凄く使いづらかったけど慣れた

使ってれば慣れるもんだなと思った



369 名前:名称未設定 :2008/11/15(土) 17:39:50 ID:giHAROf10

G4の頃のデスク用キーボードは固過ぎて打ちづらいってレベルじゃないくらい酷かったけど
同時期のPBG4のキーボードは最高に打ちやすいんだよな

ツーフィンガーなトラックパッドもついてるし
キーボード主体ユーザにはこれ以上の環境無いって程使いやすい

numキーとかFキー多用する人には向いてないかもしれないけど
自分は逆にそういうキーをごちゃごちゃ詰め込んだフルキーは好きじゃないので満足



374 名前:名称未設定 :2008/11/16(日) 22:57:45 ID:slAzL9Di0

昔Vaio505Extremeって機種でこんな感じのキーボード採用してたけど
それっきりだったんだよな。
MacBook以降から、またVaioでも採用しはじめた。
先に始めたはずなのになぜか後追いになってる不思議。



377 名前:名称未設定 :2008/11/17(月) 04:03:48 ID:X1AfoxjL0

初代マックのキーボードは驚くほど打ちやすいよな
USB付きなら絶対買う



379 名前:名称未設定 :2008/11/28(金) 18:42:40 ID:tODjUnrZ0

オクで一つ前の白・透明キーボード(US)を買ったが最悪だったw
妙な傾斜がまるで指から逃げるようについてるし、
キーが硬いと意識しなくてもなぜか妙に腕か疲れるのなw
即片付けてはまた見た目が恋しくて使ったりしてるのだが、
マジもうイラネwwww



381 名前:名称未設定 :2008/12/15(月) 02:03:13 ID:GiIcGDBw0

>>379
おれも現行のアルミがなんか仕事にならない気がして、Wirelessの白/透明をわざわざ中古で買ったが、キーが重くて打ち損じしまくり。特に右手の小指で押すようなキー。
会社でHHKB使っているが、遥かに打ちやすいし疲れない。空気を吸うくらいキータイプを意識しないですむ。
打ちにくいキーボードは余計な事で気が散って生産性が落ちる事が良くわかった。



382 名前:名称未設定 :2008/12/15(月) 12:29:15 ID:40NDH/dB0

現行アルミとかすげー使い易いと思うんだが…



383 名前:名称未設定 :2008/12/21(日) 19:41:40 ID:5h/yqroO0

>>382
俺もそう思う。
今日店頭に置いてあるやつ打ってみたが、すごく打ちやすかった。



384 名前:381 :2009/01/12(月) 23:29:04 ID:eHszFq6P0

で、君たちがそんなにアルミがいいっていうから、bluetoothのを店頭で試してみて高さが低すぎないかい?と思ったが、とりあえず買ってきた。
いまそのアルミで打っているわけだが、HHKBだのFILCOなどに馴れてしまっている身としては、やっぱり、高さが低すぎて打ちにくい。あと、fnキーが左にないのが痛い。
まぁ、これでmighty mouseといいkbといい純正bluetoothで統一されたからそれはそれで満足なわけだが。



386 名前:名称未設定 :2009/01/12(月) 23:33:26 ID:jREDiTcpi

PowerBookG4のアルミシリーズのキーボードが一番いいって



387 名前:名称未設定 :2009/01/13(火) 02:57:02 ID:ib+wB9030

あれは神だったよなあ



388 名前:名称未設定 :2009/01/20(火) 18:57:16 ID:cs+7qjR20

>>386
あのブヨブヨ感は確かに捨てられない気持ちは分かる。
俺もそうだった。

でも、あれ静かな環境だとガタガタガタガタめちゃくちゃうるさい。
iChat やるときも ガタガタガタガタ相手にものすごくうるさく聞こえる。

現行MacBookシリーズは静かなんだよね。

タッチ感はいいがうるさいのはどうも・・



390 名前:名称未設定 :2009/01/26(月) 23:00:35 ID:boYdwROr0

eMacについていたキーボードってどんなの?



392 名前:名称未設定 :2009/01/27(火) 08:58:30 ID:fPagXUp50

>>390
軟らかくていいよ。俺は好き。



394 名前:名称未設定 :2009/02/03(火) 06:16:28 ID:ZRitpNd00

http://www.apple.com/jp/keyboard/

このキーボードってどうなの?
すげー欲しいんだけど



395 名前:名称未設定 :2009/02/20(金) 00:31:49 ID:08NjVa/a0

>>394
右側のワイヤレスが俺の。
他に、HHKB for macと透明白ワイヤレス持ってる。

my 打ちやすさランキング
1. HHKB (これ以上求めると2万円コース)
2. アルミワイヤレス (コマンドキーとかスペースとかの高さが、机から5mm程度しかなく打ちにくい。fnキーが左側に無い)
2. 透明白ワイヤレス (とにかく硬くて疲れる)

my お洒落ランキング
1. アルミワイヤレス
2. 透明白ワイヤレス
3. HHKB

my 省スペースランキング
1. アルミワイヤレス
2. HHKB
3. 透明白ワイヤレス



396 名前:名称未設定 :2009/02/22(日) 20:44:19 ID:TtubRKl70

白キーボードからアルミ(JIS配列)に変わったんだが、controlが左端にしか無いから使い難い。
左利きでタブレット使用者なので作業中にcontrolを押す場合は腕を延ばさなければいけない。
仕事上頻繁にcontrolを使用するので腕が痛くなってきたので仕方なく白キーボード使ってる。



401 名前:名称未設定 :2009/05/29(金) 04:03:36 ID:StThT8pJ0

いや、慣れもあるよ。
ペンマウスも最初の一ヶ月死ぬほど使いにくいけど、慣れれば、普通のマウス使う気になれないな。
テンキーなしのアルミ使ってるが、
コンパクトさは最高だが、やっぱ数字打つ時面倒だから、テンキー付きも買おうかなと思ってる。



406 名前:名称未設定 :2009/07/29(水) 16:33:37 ID:1VbYNwzK0

アルミキーボードを買いました。
アルミボディ部分に不意に肌(腕の内側とか)が当たると、チリチリと電流を感じます。
コレってアルミキーボードの仕様ですか?



407 名前:名称未設定 :2009/08/26(水) 01:34:36 ID:OzH4+uE10

仕様です。



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